Mais tout simplement le mécanisme inverse : les capitaux ont fuit l'Allemagne pour retourner vers les banques du Club Med. A chaque match du FC Barcelone, à la 17e minute et 14e seconde, le public se met à crier 'independencia!'.". Pour l’Espagne, la perte de la Catalogne et de sa contribution au PIB aux exportations, serait catastrophique alors que Madrid gère déjà une dette faramineuse. Mariano Rajoy a promis d'engager toutes les mesures légales nécessaires pour empêcher la tenue du vote. Votre union anti peuple catalan est touchante... Mais les faits sont têtus... Ainsi selon le dernier sondage Gesop les partis indépendantistes rafleraient la mise avec 73 sièges contre 53 pour les partis unionistes... La démocratie c’est plutôt vous qui vous asseyez dessus sans vergogne ! »Ni Conclusion ? La plupart du temps, le mouvement s’arrête là. On vous a dit que l'euro est une monnaie commune. Quand vous dites que « La dynastie actuelle remonte à Louis XIV, la monarchie à la création de l’Espagne, l’Espagne est née monarchie. Si les indépendantistes étaient minoritaires aux dermières elections, comment se retrouvent-ils majoritaires au parlement ? Et la BCE émet aussi les siens. L’erreur de Rajoy aura été de vouloir annuler le nouveau statut d’autonomie de 2006 en Catalogne, pourtant approuvé par Référendum par la population. On en met tellement qu’à la longue on se prend les pieds dedans. Et le bilan de ces créances on les voit sur la partie gauche du graphique avec les courbes qui oscillent autours de 0. il ne tenait qu’au pouvoir central d’Espagne de faire en sorte que (...), @jaja : « Je ne me fais aucune illusion sur la comédie électorale promise par vos amis » .... (...), @jaja En fait c'est faux. "Si l'Espagne a le droit de s'opposer à l'indépendance, le peuple de Catalogne doit avoir la capacité de déterminer son propre avenir". Son enjeu n’est pas la gestion des compétences régionales, mais ni plus ni moins que l’indépendance de la Catalogne vis-à-vis de l’Espagne, autrement dit la sécession d’une région à partir d’un État actuellement membre de l’UE et de la … @jajaAppréciation subjective qui se heurte à la perception qu’en ont les Catalans, violentés chez eux, le 1er octobre. @jaja : il y a un antécédent en France. Or sur le graphique c'est la courbe en rouge (en bas) : C'est 300 milliards d'euros pour toute l'Espagne donc au moins 60 milliards pour la Catalogne. De Gaulle était beaucoup moins con que Puigdemont ! Si la politique c’est de se mettre derrière un homme, un leader, à part les pays que vous pourfendez, comme la Corée du Nord, on voit mal où ça peut exister. je crois que désormais je vais parler de monarchie franquiste... Juan Carlos ayant été ramené sur le trône par le dictateur fasciste Francisco Franco qui en fit son successeur en 1969... Franquisme dont les forces de répression n’ont jamais été épurées en Espagne et dont les méthodes qui vont jusqu’à la torture, notamment à l’encontre des prisonniers basques, sont bien connues.. Quant à la bourgeoisie catalane il vous a échappé que les banques (Caixabank et Sabadell) ont annoncé quitter la Catalogne ainsi que 800 autres sociétés capitalistes... la bourgeoisie a largement choisi son camp... @MmarvinbearJe n’étais pas emballé par la perspective de l’indépendance catalane et je le suis encore moins maintenant.Mais il y a des raisons. Parce que l'économie espagnole en pâtirait L'indépendance de la Catalogne représenterait une importante perte économique pour l'Espagne. L’Espagne en tant que nation n’aurait aucun intérêt à voir la Catalogne devenir un pays indépendant. Quand elles atteindront 100% ou 200% du PIB allemand alors la confiance dans l'euro, monnaie qui repose sur une montagne de dettes interbancaires, disparaîtra et l'euro s'effondrera du fait de la fuite massive des capitaux hors de la zone euro. C’est une bonne chose, je vous encourage à cela. Quand l’Italie Met le Virus à sa Botte ; La France Reste Désinvolte. En règle général, le mouvement obtient 1 ou 2 % au premier tour. actualite Pourquoi l'indépendance de la Catalogne fait trembler l'Espagne Les élections régionales qui se déroulent ce dimanche en Catalogne pourraient être synonymes de l'indépendance. Au commencement de la zone euro les capitaux circulaient d'un pays vers l'autre (liberté des mouvements des capitaux oblige) et grosso modo les créances des banques centrales les unes sur les autres s'équilibraient. Par exemple, "depuis deux ans, les Catalans ont aussi compris que leur vitrine à l'international était le football, raconte Frédéric Alchalabi. Si les madrilènes ont matraqué, ce sont les barcelonais qui ont mis les matraques dans leurs mains. Ils ne feront pas grève de façon massive. L’indépendance de la Catalogne, même amicale, entraînerait également un appauvrissement brutal de la région, ce qui se traduira par une chute de 15 à 20% de son PIB. https://www.facebook.com/CatalansForYes/photos/pb.727393710644029.-2207520000.1508704763./1597260096990715/?type=3&theater. La Monarchie existait en Espagne bien avant Franco, vous savez. * C’est le Roi qui à mis fin au franquisme, c’est le Roi qui à empêcher le franquisme de revenir au pouvoir en déjouant un coup d’Etat. C’est au début du XXè siècle que cela s’est un peu compliqué avec le renversement de la monarchie qui s’était appuyée sur la dictature ministérielle de Primo de Riveira pour se maintenir en place, laissant la place à la République avec la fuite d’ Alphonse XIII. La liberté ? Même raison. Le référendum organisé en Catalogne, quel qu’ait pu être son résultat, était illégal et inconstitutionnel. Et les indépendandistes catalans pensent que leur région serait économiquement plus forte si elle ne faisait pas partie de l’Espagne. Et, si elle le faisait, elle devrait créer une banque nationale, une monnaie nationale et une tutelle sur les banques exerçant en Catalogne.Ce n’est effectivement pas ce que les indépendantistes ont annoncé.Donc la conclusion de cet article est probablement correcte.La seule chose qu’on puisse dire en faveur des dirigeants catalans, c’est qu’il s’agit peut-être d’un poker menteur. Quelques banques centrales avaient un bilan positif, d'autres négatif, mais de peu d'importance. Pour exercer vos droits, Pourquoi l'Espagne dit "non" au référendum d'indépendance en Catalogne, Le référendum sur l'indépendance n'aura pas lieu. Contrairement au référendum pour l’indépendance de la Crimée où l’ordre constitutionnel ukrainien antérieur avait été aboli par la « révolution de Maïdan », dans le cas de la Catalogne, l’ordre constitutionnel espagnol existe bel et bien. La fois prochaine ça devrait être jusqu’à ce que vos amis franquistes sifflent la fin (provisoire) de la partie par la répression... Après ce sera affaire de résistance... qui ne pourra donner sa pleine mesure que si les travailleurs entrent massivement dans la lutte contre la monarchie et ses larbins... @jaja : « Je ne me fais aucune illusion sur la comédie électorale promise par vos amis » .... Comédie électorale ? Comme la dernière fois ? République : Galice, Pays basque et Catalogne qui toutes trois Les élections de 36 portent le Frente Popular au pouvoir. Ils convainquent en affirmant que les problèmes viennent des autres et pas d’eux-mêmes. L’identité catalane ? Pourquoi La Catalogne veut-elle prendre l'indépendance de l'Espagne, pourtant l'Espagne est une grande démocratie ? A la mort de Franco, Juan Carlos monte sur le trône et détricote lentement le régime phalangiste. Il n’est cependant pas à la tête du mouvement. Son fils héritier, le comte de Barcelone, est aussi un soutient de Franco mais le Caudillo veut en premier lieu changer en profondeur la société espagnole afin d’assurer la pérennité de son action. L’économie catalane affaiblie par l’Espagne. Et c’est pourquoi les dirigeants allemands et les autorités européennes sont embêtées par l'indépendance de la Catalogne. Le Parlement catalan a adopté lundi une résolution qui lance le processus visant à créer une république de Catalogne indépendante de l’Espagne dès 2017. valable à avancer aux yeux internationaux. Autant cela avait un sens sous Franco, autant maintenant il n’y en a plus. Et après la proclamation de l’indépendance viendra l’heure de la résistance civile et le refus de la main-mise de la monarchie franquiste sur la République catalane ! décision finale qui pourrait survenir dans plusieurs mois, voire plusieurs années. Mais ce scrutin n’est pas une élection locale comme les autres. A Barcelone, les gens, les vrais, disent se sentir autant catalans qu’espagnols. * La constitution actuel est issu d’une constituante après dissolution du franquisme (par le roi), adopté par référundum à plus de 88%, la région qui l’a le plus validé étant la Catalogne.. Après vous pouvez raconter de la literrature, reste que vous avez choisit le camps de la bourgeoisie nationaliste catalane, que ça soit conscient ou que vous soyez un idiot utile c’est votre problème, mais c’est pas en essayant de grossièrement réécrire l’histoire que vous allez passer pour un défenseur de la veuve et l’orphelin, vous êtes du côté des égosites. Parce que au niveau alimentaire elle est incapable de survivre a un blocus Franco Espagnol. Par ailleurs notez que la Constitution est invalidée par le droit international à partir du moment où un peuple désire sortir de ce carcan et exige son indépendance : Arrêt du Tribunal de la Haye sur les Un vote pour du beurre ? C’est un peu comme pour la France. Le coeur du problème c'est le solde target2. En 1981, lors de la tentative de coup d’Etat, il intervient à la télévision pour ordonner face au Peuple aux militaires de rester dans leurs casernes. Il s'agit en effet de la région la plus prospère et la plus industrialisée, qui produit près de 20% des richesses du pays. dictature de Francisco Franco en 1975. Carles Puigdemont a cru pouvoir s’affranchir de tout, de la constitution de son pays, des conséquences politiques économiques et financières de sa décision. Qu’est-ce que cette région ? Non... Ce qui me réjouira c’est jeudi quand le Parlement catalan proclamera l’indépendance Je ne me fais aucune illusion sur la comédie électorale promise par vos amis ... Qui dit que les partis indépendantistes ne seront pas interdits, leurs leaders arrêtés alors qu’un ministre vient de menacer Puigdemont de prison... ? Le coeur du problème c'est le solde target2. A, vec la crise économique qui a touché le pays et les, l'image de la monarchie, la volonté d'indépendance s'est exacerbée, comme en témoignent les. d’opposition, et des centristes de Ciudadanos. C’est pourtant le cas avec vos idéaux de liberté à tout niveau...sans les devoirs que vous oubliez (je dirais plutôt « occultez »). Autant cela avait un sens sous Franco, autant maintenant il “Qu'ils soient pour l'indépendance, ou non, les citoyens de l'autre puissante communauté autonome espèrent pouvoir s'exprimer librement sur leur avenir au sein de l'État espagnol. , le porte-parole du gouvernement catalan. "J'ai de la famille et des amis catalans qui se plaignent de payer plus d'impôts que dans les autres régions d'Espagne, rapporte Frédéric Alchalabi. mois, afin de reprendre le contrôle de la Catalogne au bord de la Et dans leur immense majorité, ils savent que cela ne rime à rien de vouloir séparer les deux. Et le bilan de la Bundesbank se gonfle à nouveau de créances sur les banques centrales des pays les plus pauvres de l’UE. Mais les républicains sont incapables de s’unir et d’offrir un front commun et de synchroniser correctement leurs actions. Vous avez beaucoup d’attachements à vouloir améliorer le sort des autres. fin octobre, où le parti du Premier ministre est majoritaire. Que se passe-t-il au sein de la zone euro ? Du type « le bolchevisme c’est super chouette, c’est un modèle d’avenir et dézinguer les traitres c’est tout à fait normal » ou « le Venezuela c’est une super démocratie ». La démocratie ? Et surtout pas de laisser s’éloigner la Catalogne qui a le plus fort potentiel économique. économique dans une des régions les plus riches d’Espagne. L’Espagne, un pays de l’Union européenne situé juste au sud de la France, connaît en ce moment une grosse crise. C’est un jour historique que s’apprête à vivre l’Espagne ce dimanche. C’est pour cela qu’il ne renversera pas le roi. La Catalogne se porte mieux au sein de l'Espagne qu'en dehors, économiquement et politiquement, c’est une certitude. Et vous savez, tout comme moi, pourquoi la Constitution de 1978 a été largement validée en Catalogne car elle valide par l’article 151 un processus Ils n’ont pas oublié que c’est leur roi qui les a défendu en 81 lors de la tentative de coup d’Etat. Rajoy a récupéré l’Espagne dans un Etat catastrophique, sa gestion « catastrophique » lui a permis de baisser le chomage, relancer l’économie et gagner sa réélection deux fois de suite, on a connu pire. prétend revenir à la légalité en Catalogne, rétablir la En Suisse la banque centrale réclame à la Banque de France le paiement en devise (autre que l'euro franc) des 100€. Des manifestations pour et aussi contre la sortie de la Catalogne de l’Espagne ont notamment eu lieu fin octobre.. * Les nationalistes sont largement minoritaires, et encore plus largement sans les petits extrêmistes de la CUP. De toutes façon la messe est dites, de l’aveu même des indépendantistes les plus influents la Catalogne n’a pas les moyens d’être indépendante et la Loi continura de s’appliquer. des élections dans un délai maximum de six mois". Caixa d’Enginyers, la Banque coopérative catalane, est submergée de demandes d’ouverture de nouveaux comptes... Peut-être l’embryon d’une banque nationale ? Les Catalans ne souhaitent pas l'indépendance : la majorité d'entre eux sont contre. Laissez tomber, c’est un anarchiste révolutionnaire. La Catalogne organisera un référendum sur son indépendance le 1er—octobre, c’est ce qu’a annoncé vendredi le président régional. Si le peuple le veut l’indépendance est un droit absolu. Franco ne prends la tête de l’insurrection qu’à la mort de Mola. J’admire la longue liste d’entreprises qui se sont délocalisées dans les autres régions d’Espagne, ça fera les pieds à ces fanatiques qui ne s’intéressent au fric et pas au bien-être de la population locale. Elle se contentera d’envoyer des combattants civils volontaires. nous déclarons que, dans une société démocratique, contrairement déclarations unilatérales d’indépendance : « Nous déclarons Après la reconnaissance d'une nation catalane en 2006, le retrait de celle-ci en 2010, un premier référendum à titre simplement consultatif en 2014, la Catalogne s'est vue de nouveau confrontée à un second référendum ce 1er octobre dernier demandant réponse aux catalans quant à leur avenir. Alors elle est minoritaire, certes, mais dans le processus elle se renforce chaque jour. L'explication est un peu longue et technique. Pourquoi le gouvernement espagnol, à l'inverse du gouvernement britannique il y a quelques semaines, s'efforce-t-il de rendre ce référendum illégal ? EUROPE Espagne : pourquoi la Catalogne déclenche une crise politique . Cela donne un vrai coup de pied dans leur mouvement débile et porte un bon coup à leurs finances. La somme de tous les soldes target2 est égale à 0 (la dette de Tartempion envers X, Y ou Z correspond aux créances de X, Y, ou Z sur Tartempion). Les prochaines élections locales nous diront si la situation s’apaisera rapidement ou pas. Les partis se méfient les uns des autres, ce qui permet aux nationalistes de gagner lentement en puissance. Il n’y a pas de banque centrale de Catalogne, et plus guère de banques systémiques clairement catalanes, puisque plusieurs d’entre elles viennent de mettre leur siège hors de Catalogne.En réalité, la Catalogne ne peut pas quitter l’Espagne sans quitter l’Euro. Apache, Ubuntu, ». Cette enquête indique que, pour la première fois depuis 2012, le « oui » à l'indépendance de la Catalogne est dépassé par la volonté de rester unie à l'Espagne. Un record dans le genre ! Évidemment ils parlent catalan, comme ça personne ne les comprend à Dire que les indépendantistes sont minoritaires c’est le crédo de votre maître Rajoy qui, s’il en était si sûr n’aurait pas cherché à empêcher un Référendum, bien au contraire il l’aurait lui-même organisé !. Le PP à défendu son point de vue devant la Justice et jamais Rajoy n’a voulu annuler le statut d’autonome en dehors de vos songes anisés. Asia - le 02/10/17 à 22h08 je savais même pas que la catalogne existé. C'est l'Espagne que l'on veut désintégrer ! Dire que les nationalistes sont minoritaire c’est tout simplement la vérité des urnes et des enquêtes d’opinion. Le mercredi 6 septembre 2017, après une session parlementaire houleuse, la majorité, composée des groupes Ensemble pour le oui et Candidature d'unité populaire (CUP), fait approuver la loi sur la tenue du référendum portant sur l’indépendance de la Catalogne prévu le 1er octobre. En 2014, l’exécutif Catalan avait déjà organisé un référendum sur l’indépendance, « vote symbolique » qui avait déjà divisé la population, et envoyé un signal fort au gouvernement central. J’ai 100€ placé dans une banque française et ces 100€ constituent une créance sur cette banque (la banque me doit 100€). @jajaC’est toujours comme cela le premier jour. Mentions légales / Quand je transfère ces 100€ en Allemagne dans une banque allemande, la banque allemande est obligée d'accepter ses 100€ au taux de 1 pour 1. Que la CUP soit conne au point de pensez que la bourgeoise Catalogne va fonder un état socialiste c’est amusant à défault d’être crédible. A moins bien sûr que l’Espagne se rebelle et dérogation, le temps de leur réintégration dans la zone euro, cette "en principe par les ministères (nationaux) aussi longtemps que Cookies et données personnelles / L’une de ses régions, la Catalogne, ne veut plus faire partie de ce pays. Les autorités espagnoles, en revanche, savent que l'issue du vote est risquée. Si Juan-Carlos doit son pouvoir à Franco, il n’a rien à voir avec lui. Mais cet héritier d’un régime anti-démocratique, qui comprend de nombreux fascistes dans son parti « populaire » a peur du peuple catalan comme de tous les peuples d’Espagne d’ailleurs. Population, superficie, économie... portrait d’une Espagne qui aurait perdu sa région la plus riche. Ces mesures doivent être approuvées au Sénat, gouvernement catalan au bord de la sécession. On ne va pas débattre la dessus, l'argument économique est du pipeau complet, et la foule s'apercevra de la trahison des independantistes à ce niveau si la Catalogne devient jamais indépendante. - ce groupe de jeunes diplômés et paumés, incapables de s’adapter pour se faire une place dans la vie, se pique de vouloir aider les autres et d’améliorer leur sort alors qu’ils sont incapables de le faire pour eux-même. Cela n’importe que peu car il vaut mieux un régime de monarchie démocratique qu’une république dictatoriale comme en Corée du Nord ou à Cuba. le texte que vous citez au sujet de « la légalité constitutionnelle D’UN ETAT ». Mariano Rajoy a estimé lundi 29 septembre que "rien, ni personne, ni aucun pouvoir, ni aucune institution ne peut rompre ce principe de souveraineté unique, indivisible sur lequel se fonde notre vie commune". Je leur tape dessus parce qu’ils Si la Catalogne « n’a pas les moyens d’être indépendante » au moins a-t’elle le droit de le choisir, et comme dit le dicton, mieux vaut être seule que mal accompagné ;), « Si les indépendantistes étaient minoritaires aux dermières elections, comment se retrouvent-ils majoritaires au parlement ? Genre 2 3 % de la population. On retrouve la même volonté de vouloir garder ses fruits pour soi, enrobé dans un nationalisme sirupeux et naïf. Personne n’imagine maintenant en refaire une entité séparée de la France. Or, en Catalogne espagnole, un tel sentiment est au contraire partagé par une frange très importante de la population, et il suffit pour s’en convaincre de se balader dans les rues de Barcelone et de voir suspendus aux balcons des centaines, des milliers d’esteladas []. Exilé aux Canaries, il rejoint le Maroc Espagnol et en prend la tête. La Catalogne est une nation sans Etat.". Ce n’est pas parce que trois journalistes puceaux qui viennent à la rédaction avec un T-shirt du Che ont dit qu’ils refuseront de travailler que les médias, fussent-ils uniquement catalans, vont arrêter de fonctionner. A moins bien sûr que l’Espagne se rebelle et refuse le retour dans l’UE de la Catalogne. Comme la dernière fois ? Comme quoi même le nationalisme le plus fanatique Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici. PHP, MySQL, citoyens , mais c’est elle qui crée et modifie la légalité en Tout le montre. L’Espagne est un pays démocratique ou les libertés et Ils reconnaîtront alors leur part de la dette espagnole et par dérogation, le temps de leur réintégration dans la zone euro, cette dette ne sera pas exigée. Le temps passe et une nouvelle génération de jeune apparait. En réalité, l’indépendantisme catalan actuel à plus à voir avec les vagues populistes d’extrême droite qui ont secoué un peu l’ Italie dans les années 90 avec la volonté de certains de séparer le Nord riche du Sud pauvre. Il est tout d’abord apparu que les catalans étaient divisés sur la question de l’indépendance. Et quel coup de projecteur sur le problème des soldes target2 ! Mais l’Espagne n’est pas … Un peu comme si Neuilly déclarait son indépendance car »c’est une ville de riche qui ne veut pas payer pour les plus pauvres« . Appréciation subjective qui se heurte à la perception qu’en ont les Catalans, violentés chez eux, le 1er octobre, par la police de la Monarchie issue du franquisme... par ailleurs le Droit à l’autodétermination prévu par les lois internationales n’exige absolument pas qu’un peuple se justifie (à vos yeux ou à celui d’autres) pour demander et obtenir son indépendance... Si le peuple le veut l’indépendance est un droit absolu. Les espagnols ne veulent PAS se défaire de leur roi. et obtus est obligé de se plier à la dure loi de la finance !«. @McGurk : le jugement de Georges Freche, feu Président de la région Languedoc Roussillon, sur les catalans Français pourtant beaucoup moins virulents que les catalans Espagnols, n’est pas flatteur ! Caixa d’Enginyers, la Banque coopérative catalane, est submergée de demandes d’ouverture de nouveaux comptes... Peut-être l’embryon d’une banque nationale ? Le peuple Espagnol, y compris une grande partie du peuple Catalan j’en suis persuadé, est en effet très attaché à la démocratie. Par Alexandre Rousset, journaliste aux Echos. - un groupe d’activistes tente alors en général de poursuivre la lutte mais avec moins d moyens, de possibilités, victime de plus de surveillance et ayant perdu tous contacts et tous appuis financiers sérieux, il ne peuvent pas donner plus d’éclats à leurs actions. - le mouvement s’étends et acquiert une visibilité médiatique à l’occasion d’un scrutin local ou régional. Las, malgré une stricte éducation militaire et phalangiste, Juan-Carlos n’a aucune intention de perpétuer ce qu’il considère dès les années 60 comme un anachronisme certain. Et une semaine après, ils sont 200 à battre le pavé comme la dernière fois. Il existe un petit noyaux d’internaute ici soutenant tout et n’importe quoi. Une fois au pouvoir, Franco veut rétablir la Monarchie, mais il ne fait pas confiance à Alphonse XIII qu’il estime incompétent malgré le soutient de ce dernier. Le 28 septembre 2016, le nouveau président annonce l’organisation d’un nouveau référendum pour le 1 er octobre 2017, quel que soit l’avis du gouvernement espagnol [18].. Malgré le faible taux de participation (42 %) mais un accord à 90 % des votants, le 10 octobre 2017 Carles Puigdemont déclare l’indépendance de la Catalogne. La république, dès le début, doit affronter entre autre le terrorisme anarchiste qui secoue les régions les plus pauvres du pays. Madrid veut imposer des législatives anticipées pour le parlement catalan.
Hôtel 4 étoiles Sète, Tom Stoppard Biography, Hervé Morin Famille, Www Espace Citoyens Net Ville Cayenne, Prochain Match Nîmes, Junior Club Carrefour, Priscilla Loft Story Nom De Famille, Idée En Anglais, Catalogue Lapeyre Aménagement Intérieur, Mcdo St Pierre 974, Activités Physiques Et Sportives Chez Les Sapeurs-pompiers, Une Femme Vertueuse Est La Couronne De Son Mari,
Écrivez le premier commentaire!